Abmahnung Waldorf Frommer

  • Waldorf Frommer ist aber schon nicht unüberlegt. Ich hab unüberlegterweise n Torrent auf meinem Computergehabt, mit dem ich gleich in mehreren Netzwerken unterwegs war. Abmahnung kam dann überall, wo ich auch eingeloggt war innerhalb einer Woche. Forderung war dann entsprechend auch 2x über 900€...
    Selbstständig konnte ich da dann auch nicht allzuviel machen -- hab das dann mit *** Werbung entfernt *** geregelt, war trotzdem noch unkompliziert..

    Was soll dieser Unsinn? Zwei Abmahnungen für den gleichen Torrent?

    Das Deutsch erinnert an die beworbene Seite.

    Im „anderen“ Forum wird ähnlich ungelenk beworben. Bauernfänger.

  • Hallo in die Runde. Unschwer zu erkennen, absoluter Neuling und blick nicht wirklich durch. Habe mich durch die Seiten gequält und bin so verwirrt, wie am Anfang.

    Zu uns:

    Wir wurden 2011 abgemahnt, zu diesem Zeitpunkt ziemliche Neulinge im Internet und auch in Sachen RA. Total entsetzt, kurz vor dem geplanten Urlaub kam dieser Riesen Brief, daran kann ich mich noch erinnern, mit Frist von knapp 3 Tagen. Ohne Ahnung was zu tun ist, haben wir uns einen RA gesucht, der uns ein Schreiben aufsetzte, Geld nahm und uns sagte, erledigt. Es kam auch nie wieder was.

    Irgendwann im vorigen Jahr, habe aussortiert und die Unterlagen entsorgt.

    Ich hatte leider keine Kenntnis von diesen Urteil von ? 2016 - und selbst wenn ich das mal irgendwann gehört hatte, habe ich es nicht mit uns in Verbindung gebracht. Ich hoffe, Ihr versteht was ich meine.

    Jetzt kam im Mai von dem Anwalt, dem wir damals Geld für den Fall gezahlt hatten, per Mail das Schreiben von W+F mit Schadenersatz von 1100 + 1000 Euro Erhöhung des Lizensschadens ..... 10 jahre Verjährung..... 2100 Euro zu zahlen bis...... sonst 3000 Euro....

    Der RA von damals berät natürlich nur gegen erneut Bares, schrieb aber auch das nur vlt. 10 % überhaupt verfolgt werden, er rät ab von Zahlung .

    Haben wir getan - nichts gezahlt und nichts unternommen.

    War ja wieder Urlaubszeit - und als wir vorgestern zurück kamen, hatten wir im Briefkasten einen gelben Brief mit Datum 26.07.2019 - Mahnbescheid über 3000 Euro plus Kosten.

    Habe sowas vorher noch nie gesehen - und so bin ich hier gelandet.


    Ich setze also nun einen Haken bei insgesamt, unterschreibe und schicke weg?


    Und warte?


    Wie geht es denn dann weiter ?


    Ich habe keine Unterlagen mehr von 2011 und weiß ehrlich nicht mal mehr um was es damals ging.


    Sorry, für soviel Text, aber aus dem Urlaub in Lesemarathon und dann trotzdem ohne Plan.....


    Hoffe also auf ein wenig Unterstützung

  • Genau. Haken bei 2 (Widerspruch gesamt). Bei 1 noch das Datum und bei 12 noch deine Adresse und nebendran im nächsten Kästchen deine Unterschrift.


    Und dann wartest du.


    Dann kommen entweder noch ein, zwei Briefchen (abheften) oder gar nichts mehr.


    Sollte eine Klageschrift kommen (wieder vom Amtsgericht, siehst du also sofort), müsstest du entscheiden (bzw. vorher schon entschieden haben): Willst du dich verteidigen (geht dann vor Gericht) oder versuchst du dich mit WF aussergerichtlich zu vergleichen.

  • Auf den Webseiten von Waldorf & Frommer findet man keinen Hinweis auf das Urteil des BGH vom 7.3.2019 (I ZR 53/18). W&F haben darin ganz klar einen Fall zur Störerhaftung verloren. Nebenbei ging es noch um das WIE bei negativen Feststellungsklagen.


    Details zum Urteil u.a. bei der Süddeutschen Zeitung und bei Heise. Im Urteil selbst (oben, erster Link) nennt das BGH auch Maßnahmen, damit man als privater WLAN-Betreiber "aus dem Schneider" ist.

  • Tja ... das dort unten anhängend war bisher mein/unser letzter Beitrag hier in diesem Forum ... und nach 5 Jahren, bei denen wir dachten wir hätten es überstanden, kam auch zu uns der nette "Verjährungs-Bettelbrief" von Waldorf-Frommer hier an, den wir natürlich ignoriert haben.

    Leider nun heute der "gelbe Brief" (Mahnbescheid) vom Amtsgericht Coburg :( ... Was uns verwundert: Bisher wurden mein Mann und ich, da wir gemeinsam als Anschlussinhaber angegeben sind, auch gemeinsam angeschrieben. Nun haben wir beide jeweils einen eigenen Mahnbescheid erhalten. Heißt das, dass entsprechend "doppelt" gezahlt werden soll?

    Wir werden natürlich den Mahnbescheiden widersprechen. Wie verschicken wir diese am besten? Per Einschreiben mit Rückschein?

    Danke für eure Antwort.

  • Guten Tag,


    bei uns gibt es nun auch so einen Fall, aber nunja, er ist mehr als zwielichtig.


    Meine Mutter sagte, sie hat 2010 (23. Juni) ein Schreiben von WF bekommen, hat es aber durch einen Anwalt klären lassen. Es hat sich herausgestellt, dass keiner zu dem Zeitpunkt in der Lage war, etwas herunterzuladen. WF hat nie wieder etwas von sich hören lassen.


    Nun, nach 9 Jahren kam ein Bettelbrief, in dem stand, dass man bezahlen soll etc - das Übliche. ABER: Scheinbar hat WF seine Daten verlegt. Sie wissen nur noch, dass es sich um Constantin Film handelt, in den anderen Zeilen steht nur '/'. Wir wissen selbst nicht mehr, welcher Film es überhaupt gewesen sein soll, wann es war und die IP-Adresse erst recht nicht.


    Da das Ganze witzlos war, haben wir den Brief ignoriert.

    Heute kam dann der Mahnbescheid vom Amtsgericht Coburg. Natürlich werden wir widersprechen, vorher jedoch wollen wir zügig den Anwalt von damals kontaktieren, um unsere Unterlagen wieder zusammenzukramen.


    Wie rechnet Ihr unsere Chancen aus? Ist der Spaß nach dem Widerspruch mal vorbei, oder nervt WF für gewöhnlich weiter? Aufs Gericht hätte ich herzlich wenig Lust, vor allem, da man sich nach 9 Jahren nur noch vage erinnert und die Beweislage natürlich um einiges schwächer ist. Ich meine, ich schreibe mir nirgendwo auf, wann ich denn zur Schule, zur Arbeit, oder ins Bett gehe.

  • Heißt das, dass entsprechend "doppelt" gezahlt werden soll?

    nein


    Wir werden natürlich den Mahnbescheiden widersprechen. Wie verschicken wir diese am besten? Per Einschreiben mit Rückschein?

    :thumbup:

    wenn das Geld dafür reicht ist es der "sicherste" Weg.

    Nun haben wir beide jeweils einen eigenen Mahnbescheid erhalten.

    W&F gehen auf "Nummer sicher"

    W&F wissen nicht ob ihr in Gütertrennung oder überhaupt noch lebt. Oder einer der AI "verarmt" ist etc.

  • Es hat sich herausgestellt, dass keiner zu dem Zeitpunkt in der Lage war, etwas herunterzuladen.

    Meine Mutter sagte, sie hat 2010 (23. Juni) ein Schreiben von WF bekommen,


    aha.... und wie machte sich das bemerkbar?

    geistig fit aber kein Internet oder I-Net-fähiges Gerät oder wie soll man das verstehen.:?:


    Aufs Gericht hätte ich herzlich wenig Lust,

    nun ja, solange Du nicht Vormund Deiner Mutter bist, wird der MB sowie der Rest über ihre Adresse laufen.

    ich schreibe mir nirgendwo auf, wann ich denn zur Schule, zur Arbeit, oder ins Bett gehe.

    brauchst Du ja auch nicht, denn:

    Meine Mutter sagte, sie hat 2010 (23. Juni) ein Schreiben von WF bekommen,

    Scheinbar hat WF seine Daten verlegt. Sie wissen nur noch, dass es sich um Constantin Film handelt, in den anderen Zeilen steht nur '/'.

    Da kann Deine Mutter ja froh sein dass sie es noch weiß.

    Schließlich kann sie sich auch noch an den Tag der Amahnung erinnern. (Zur Not kann der damals beauftrage Rechtsanwalt weiter helfen. Der hat ja auch eine Aufbewahrungspflicht.)

    Meine Mutter sagte, sie hat 2010 (23. Juni) ...es aber durch einen Anwalt klären lassen.

    Ist der Spaß nach dem Widerspruch mal vorbei, oder nervt WF für gewöhnlich weiter?

    wenn´s "Spaß" ist, solltet ihr das weiter genießen.

    Das Leben ist zu kurz.


    Also "tacheles":

    Wiederspruch und fertich. Nicht der Versuchung einer Brieffreundschaft erliegen. (auch nicht über den o. einen Anwalt)

  • aha.... und wie machte sich das bemerkbar?

    geistig fit aber kein Internet oder I-Net-fähiges Gerät oder wie soll man das verstehen.

    Ihrer Erinnerung nach fand der Download wohl vermeintlich um 4 Uhr in der Nacht statt. Sie war arbeiten, wir zwei Kinder noch sehr Jung (13, und 15) und da außerhalb der Ferien, schon lange im Bettchen.


    nun ja, solange Du nicht Vormund Deiner Mutter bist, wird der MB sowie der Rest über ihre Adresse laufen.

    Und gleichzeitig auch über meine, da ich mit meinen 22 Jahren noch unter ihrer Haube lebe.

    Ich verstehe aber, was Du meinst. Es läuft über sie, also muss nur sie die Schuld tragen, richtig?

    Da kann Deine Mutter ja froh sein dass sie es noch weiß.

    Schließlich kann sie sich auch noch an den Tag der Amahnung erinnern. (Zur Not kann der damals beauftrage Rechtsanwalt weiter helfen. Der hat ja auch eine Aufbewahrungspflicht.)

    Tut sie ja nicht. Sollte ja auch ein lang vergangenes Thema sein. Aber sollten die Kläger nicht zumindest wissen, worum es sich handelt?

    wenn´s "Spaß" ist, solltet ihr das weiter genießen.

    Das Leben ist zu kurz.

    Du Witzbold.

    Also "tacheles":

    Wiederspruch und fertich. Nicht der Versuchung einer Brieffreundschaft erliegen. (auch nicht über den o. einen Anwalt)

    Ist denn dann für gewöhnlich auch Schluss? Wir wollten den Anwalt um Hilfe mit dem Widerspruch beten, für eine Brieffreundschaft ist es wohl jetzt eh schon zu spät, da die Formalitäten auf dem Wohnzimmertisch liegen.

  • Ihrer Erinnerung nach fand der Download wohl vermeintlich um 4 Uhr in der Nacht statt. Sie war arbeiten, wir zwei Kinder noch sehr Jung (13, und 15) und da außerhalb der Ferien, schon lange im Bettchen.

    ^^^^^^ :thumbup: deeeeer ist gut.

    Das sind sicher mildernde Umstände.... Und Baershare ist eine Gutenachtgeschichte ...geil..

    you made my Day :thumbup:


    am Rande:

    meine Eltern hatten mir zu Weihnachten auch einen Batteriebetriebenes Kofferradio geschenkt. Und als die "Nechermusik" (absichtlichfalschgeschrieben) um Mitternacht noch dröhnte, hat Mama einfach die Sicherung raus gedreht (ja da gab es noch keine Automaten)

    Es läuft über sie, also muss nur sie die Schuld tragen, richtig?

    nein.

    Wenn Du W&F schreibst dass Du die Sache auf Deine Kappe nimmst, aber nur die Hälfte zahlen kannst, wäre das auch ne Möglichkeit.

    Aber sollten die Kläger nicht zumindest wissen, worum es sich handelt?

    weis er schon. Sogar gena. Die wissen was sie machen. Aber....noch ist das ja keine Klage. Und es interessiert am Mahngericht keine S_ _ _ ob die Forderung überhaupt und in welcher Höher im allgemeinen berechtigt wäre/ist.

    Von daher steht im MB bestimmt auch unter "Bezeichnung des Anspruchs" lapidar "Schadenersatz aus Unfall/Vorfall"

    Du Witzbold.

    ;) danke... manche wünschen mir deswegen manchmal pest und cholera

    Ist denn dann für gewöhnlich auch Schluss?

    das kann Euch keiner versprechen. Aber nach soooo langer Zeit erscheint mir das Risiko das W&F mit einer Klage eingehen würden zu hoch. Der/die AI könnten schon das Zeitliche gesegnet haben und und und. Also warum nicht einmal € 50,-- in einen MB investieren, vllt. gibt es solche Kandidaten wie euch/Dich, die gleich wg. "Muffegang" zahlen. oder sich einen Anwalt nehmen (ist bei Dir /euch anscheinend auch die Regel)

    Dann "trifft man" sich bei 70%
    Über die Aufteilung der (Beute) zwischen den Kanzleien kann jeder selbst spekulieren.


    Wir wollten den Anwalt um Hilfe mit dem Widerspruch beten

    :rolleyes: sowas liebe ich besonders.

    "wir möchten sie bitten unser Geld zu nehmen... darf auch gerne etwas mehr sein..."

    Man.... schickt den Wisch mit dem Kreuzchen an der richtigen Stelle (meinetwegen per Einschreiben mit Rückschein) zurück und wartet ab.


  • deeeeer ist gut.


    Das sind sicher mildernde Umstände.... Und Baershare ist eine Gutenachtgeschichte ...geil..

    you made my Day

    Was willst Du von mir?


    nein.

    Wenn Du W&F schreibst dass Du die Sache auf Deine Kappe nimmst, aber nur die Hälfte zahlen kannst, wäre das auch ne Möglichkeit.

    Warum sollte ich das tun, wenn niemand etwas heruntergeladen hat?

    weis er schon. Sogar gena. Die wissen was sie machen. Aber....noch ist das ja keine Klage. Und es interessiert am Mahngericht keine S_ _ _ ob die Forderung überhaupt und in welcher Höher im allgemeinen berechtigt wäre/ist.

    Von daher steht im MB bestimmt auch unter "Bezeichnung des Anspruchs" lapidar "Schadenersatz aus Unfall/Vorfall"

    So ein Quatsch. Niemand redet vom Mahnbescheid, sondern vom Bettelbrief und dort sollte sehr wohl drinstehen, was verbrochen worden ist (und vor allem wann, im Bettelbrief stand nicht einmal etwas darüber)


    das kann Euch keiner versprechen. Aber nach soooo langer Zeit erscheint mir das Risiko das W&F mit einer Klage eingehen würden zu hoch. Der/die AI könnten schon das Zeitliche gesegnet haben und und und. Also warum nicht einmal € 50,-- in einen MB investieren, vllt. gibt es solche Kandidaten wie euch/Dich, die gleich wg. "Muffegang" zahlen. oder sich einen Anwalt nehmen (ist bei Dir /euch anscheinend auch die Regel)


    Dann "trifft man" sich bei 70%
    Über die Aufteilung der (Beute) zwischen den Kanzleien kann jeder selbst spekulieren.

    Wir haben nicht vor, einen Anwalt in Anspruch zu nehmen, sondern den Anwalt, der damals eingeschaltet worden ist, zu kontaktieren, da es immer noch derselbe Fall ist und er bitte seinen Senf dazu abgeben kann. Wir werden ihn sicher keine 500€ auf den Tisch legen, damit er uns das Formular ausfüllt, also höre gefälligst auf, uns/mir so einen Sch*** vorzuwerfen. Unverschämt sein kannst du woanders.

    Ja, bisher war bei den Zehnjährigen bei 100,0 % nach dem MB Schluss.

    Einige machen sich in die Hose und zahlen, deswegen springt für Waldi auch bei der 10jährigen Aktion noch ein Gewinn heraus. Naja, zumindest scheint das seine Kalkulation zu sein.

    Danke. Das ist der Konsent, den ich hier zwischen den Zeilen mitgenommen habe.

  • Hallo Sapphire2408 .

    du hast über beides gesprochen. Bettelbrief und Mahnbescheid.

    Den Mahnbescheid musst du natürlich mit dem Kreuz an richtiger Stelle zum Mahngericht zurückschicken......und daaaaann ist erst mal gut. Dann wartest du der Dinge die da kommen. Denn wie WaldiWurst schon schrieb, ist bisher noch kein Klagefall seitens W&F innerhalb der 10jahres-Frist bekannt.

  • Was willst Du von mir?

    Um mal eins mal klar zu stellen.

    Ich will nichts von Dir.

    DU möchtest etwas....(wenn auch nicht explizit von mir)sonst würdest Du hier nicht schreiben.


    Und ich wollte Dir einfach nur mitteilen dass diese "Ausrede" 12 u. 15 Jahre und schon im Bett, lustig ist.

    Kennst Du z.B. BearShare ? ;) :rolleyes: nöööö


    wenn niemand etwas heruntergeladen hat?

    Dann geh(t) gegen diese Abmahnung vor, wenn sie unberechtigt ist. (Anwalt habt ihr ja)

    So ein Quatsch. Niemand redet vom Mahnbescheid, sondern vom Bettelbrief

    okay ....verzeihung, entschuldigung ...ich bin schon weg.

    see you 8)

  • So, vor 9 Jahren abgemahnt. Anfang des Jahres kam ein erneutes Schreiben. Vor 3 Jahren bin ich ins Ausland gezogen. Die letzten Briefe kamen bei meiner Schwester an (gleicher Nachname). Keine Ahnung wie die an ihre Adresse gekommen sind. Bin in D komplett abgemeldet, war nie an der Adresse meiner Schwester gemeldet. Ich habe mal die Adresse beim Meldeamt angegeben um ein Schreiben zu empfangen. Das wars. Nun kam der MB auch zu meiner Schwester. Wie sollte ich vorgehen?

  • Wie sollte ich vorgehen?

    Nicht Du (bist ja in D abgemeldet) sondern Deine Schwester.

    Mit dem Vermerk "Adressat unbekannt" zur Post bringen und zurück senden.


    Nachtrag:

    Wenn Deine Schwester mag, kann sie mal beim Meldeamt nachfragen wie sie dazu kommen Ihre Adresse an irgendwelche Kanzleien weiter zu geben.

    Ein Meldeamt sollte doch in der Lage sein festzustellen, wer an dieser Adresse gemeldet ist.

Ungelesene Themen

    1. Thema
    2. Antworten
    3. Letzte Antwort
    1. Abmahnung Waldorf Frommer 5,5k

      • princess15114
    2. Antworten
      5,5k
      Zugriffe
      1,2M
      5,5k
    3. seveneleven

    1. Bundesgerichtshof: Werbung mit Testsiegeln - Verwendung des markenrechtlich geschützten "ÖKO-TEST-Siegel" ohne Lizenz unzulässig

      • uhle
    2. Antworten
      0
      Zugriffe
      5
      0
    1. Abmahnungen Negele / Zimmel / Greuter / Beller und Forderung DEBCON 421

      • princess15114
    2. Antworten
      421
      Zugriffe
      102k
      421
    3. Monkeydruffy

    1. Abmahnung FAREDS 471

      • princess15114
    2. Antworten
      471
      Zugriffe
      105k
      471
    3. drag

    1. Urteile zur Ärztebewertungsplattform Jameda: Verdeckte Vorteile unzulässig

      • uhle
    2. Antworten
      0
      Zugriffe
      21
      0